日々、ロシア軍のウクライナ侵攻が伝えられる中、こんなフィルムがあることを知り、早速見てみたのが『オリバー・ストーン オン プーチン』。

４時間に及ぶインタビューフィルムだが、これがおもしろい！　おもしろいでは不謹慎かもしれないが、ウクライナ問題がここまでに至るプーチンの思考がかなり理解できる内容に、食い入るように一気見した。

元々、アメリカ政府への批判精神いっぱいのオリバー・ストーンのインタビューは、ロシアへの理解も示しつつ、核心に迫る質問はズバッと聞く。

プーチンも、非常に理性的でそれぞれの質問に真摯に答えている印象を受けた。

以下、インタビュー内容と私の意見を徒然に。


「かつては皆、１つの国に住んでいた。それが突如、異国民になったんだ。」

プーチンの頭の中には大ロシア時代へのこだわりが見て取れる。

「問題はどれだけ権力を握っているかではない。手にした権力を正しく使うかどうかだ」


1999年　チェチェン紛争

「コーカサスやチェチェンで問題が起きた時、アメリカは残念ながら反体制派を支援した。」

「アメリカはテロとの戦いを含め協力の必要性を口にした。だが実際はテロ勢力を利用してロシア情勢の不安定化を画策した。アメリカがチェチェンを支援しているのだ。」

1999年　ハンガリー、ポーランド、チェコがNATOに加盟

2004年　ブリガリア、エストニア、ラトビア、リトアニア、ルーマニア、スロバキア、スロベニアが加盟

2009年　アルバニア、クロアチアが加盟

東欧諸国が次々にNATOに加盟していく中、四面楚歌のロシアの焦りが伝わってくる。


「NATOを東欧に拡大しないと合意を？」

「ドイツの再統一が決まった時、ソ連軍が撤退し、アメリカの高官とNATOの事務総長が「ソ連に保証する」と言ったんだ。NATOの東の境界線がドイツの国境より東に行くことはないハズだったのに、ゴルバチョフは書面にしなかった。」


NATOの存在意義は？

「私の目には自らの存在を正当化するために、NATOが常に外敵を探しているように見える。もしくは挑発行為によって誰かを敵呼ばわりしている。」

「NATOはアメリカの外交の道具だ。同盟国はいない。属国だけだ。(日本も耳が痛い)」

「一旦NATOに参加してしまえば、何が配備されてもおかしくない。弾道弾迎撃ミサイルや新たな軍事基地。そうなれば、こちらは対抗措置を取るしかない。新たな脅威に対してミサイルの照準を合わせるだけだ。」

「自らの主権国家なしには生きていけない。核の脅威ではなく、こうした国民性を踏まえて公平な関係を構築してもらいたい。」
(プーチンがアメリカに向けて言った言葉だが、今まさにウクライナがそういう気持ちだろう。)


近隣諸国がNATOに加盟するとなぜ脅威になるのか？

「１つ目の脅威としてABMが東欧諸国とロシアの国境付近に配備されることだ。２つ目の脅威はABMの発射台がわずか数時間で攻撃用兵器の発射装置に転用できることだ。我々は戦略的均衡を維持するつもりだ。力の均衡は重要だ。」

ヒラリー・クリントンはウクライナについて厳しい発言をして、プーチンをヒトラーになぞらえた。

「1930年代のヒトラーと同じだ。彼はルーマニアなど他国のドイツ民族が不当に扱われており保護すべきだ」と言った。

オリバー・ストーンがプーチンに薦めて、いっしょに『博士の異常な愛情』を見るシーンは興味深い。


「ロシアには性別による制約や迫害はない。同性愛者が死刑に処されるような一部のイスラム国とは違う。」

「私には伝統的価値観と家族観を守る義務がある。なぜなら同性婚では子供が生まれないからだ。それは神が決めたことだ。」

先日見た『チェチェンへようこそーゲイの粛清ー』をすぐ思い出した。インタビューをしている2017年は、まさに民族浄化によるゲイの粛清が行われていた時。認められないことは認めない。


不勉強な私はこの作品で学んだのだが、ウクライナ問題の根は深く、長い歴史がある。

2004年　ウクライナ「オレンジ革命」

「この地域におけるアメリカの外交政策はウクライナとロシアの関係改善を阻止することだ。」

「ウクライナ国民を解放するためではなく、こうしたイデオロギーに基づき欧米は行動を取った。ウクライナの過激な愛国主義者を支持したんだ。」

民主主義を求める人たちをプーチンはテロリストと呼び、彼らを後押しする欧米諸国はロシアの安定を脅かす敵となる。


2008年　グルジア戦争

この戦争は今回のウクライナへの侵攻とあまりにも似ている。

当時グルジア国内に政府の支配が及ばない地域があり、オリンピック開催中に、グルジア国内で紛争が起きる。その気に乗じてロシア軍がグルジア国境を突破し、親ロシア地域の保護を名目に当該地域を支配してしまった。

タイミングといい、侵攻の理由といい、全く同じだ。


2014年　ウクライナ危機

ヤヌコヴィッチ大統領(親ロシア派)がウクライナとEUの連合協定を延期。その直後、暴動が起きた。

ルガンスク州とドネツク州(今回、プーチンが独立国家として承認したところ)はクーデターを承認しなかった。

内戦が続き死者数千人。

内戦終了後、民主派の勝利で、当時副大統領だったバイデンはウクライナ議会で演説している。


クリミア併合

「ロシアが併合したのではない。住民がロシアへの併合を決めたのだ。」

(プーチンは占領下のクリミアで投票を行い、住民のほとんどがロシアへの帰属を望んだとしているが、投票の有効性にはもちろん疑問が残る)

「ロシアとウクライナの国民は単なる親戚ではない。ほぼ同じ民族だ。」

「アメリカはウクライナで危機を引き起こし、ロシアに対する敵対心を刺激した。ロシアは敵であり侵略者になり得るとね。」

「ある国で他国の軍隊が合法的に活動できるのは、安全保障会議の決定か当該国の要請がある場合だけだ。」(当時こんな当たり前のことを言ってるのだけれど、今のプーチンに言ってやりたい言葉だ)


ウクライナ問題に関して

「ロシアの領土でありロシアの国民だ。危険にさらされた人々を放っておけない。クーデターを起こしたのは愛国主義者や極右勢力だ。彼らを支持するあなた方(アメリカ人)は8000キロ彼方にいる。ここは我々の国土だ。あなた方はなぜ戦うのか？　我々には戦う理由があり準備もできている。」

＊次のプーチンの言葉をどう解釈すればいいのだろう？

「今は誰も想像できないような解決策が遅かれ早かれ登場すると確信している。それと同時に新たな問題が生じ、直面することになる。」

それが今のウクライナ侵攻なのだろうか？　確かに誰も想像できなかった。まさか21世紀の今、こんな露骨な侵略戦争が起こるなんて。では直面する「新しい問題」とは何か？　今まで、持っているだけで絶対使わないと思っていた核兵器使用をちらつかせることで核保有国が好きなように軍事侵攻できる世界であったら、そら恐ろしい。

他に、当時大ニュースだった「スノーデン」問題(オリバー・ストーン監督で映画化)、「ビッグブラザー法」、「アメリカ大統領選挙へのサイバー攻撃」などに関する質問もあった。


それにしても、よくここまでプーチンに突っ込んだインタビューができたものだ。オリバー・ストーン、すごいわ！

なぜ、理性的だったプーチンが、これほどの残酷な侵略戦争をするまでに追い込まれてしまったのか？

プーチンを理解するための超貴重なインタビューフィルム。

U-NEXT に入ってない人は、今から入ってでも見た方がいい作品だ。

💻 ドキュメンタリー
監督：オリバー・ストーン

名匠、オリバー・ストーンがロシアのプーチン大統領の素顔に迫るドキュメンタリー。

監督オリバー・ストーンが、2015年から2年間にわたりプーチン大統領に計4回以上のロングインタビューを行ったドキュメンタリー全4部作。幼少期から権力掌握、対米関係、ウクライナ問題まで、対話を通じてその内面に迫る。

まだ完全に風邪が治ってない🤧
だけど、あまりにも退屈なので、ベッド🛏️に横になりながら、230分に渡るロングドキュメンタリーを観た。

U-NEXTにて鑑賞。
プーチン大統領の本名はロシア語で（ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン）で、これは「ウラジーミルの息子、ウラジーミル」という意味の父称（パトロニミク）を含むフルネームらしい。

エピソード１：
ストーンがプーチンの経歴を話すところからインタビューは始まる。彼の家族や幼少期、学歴、そして彼がロシア政権の一員になるまでの歴史が詳細に語られている。ほかに、アメリカとの関係なども言及される。

プーチンの生い立ち、KGB時代の経歴、家族、そして政治の表舞台に立つまでの歴史が語られる。プーチニズム"の形成や、冷え込んだ米露関係について初期の議論が展開されていく。

第二次世界大戦後の1952年生まれのプーチン。
母親は工場労働者、父親は特殊部隊にいてレニングラードの戦地へ出向いた。プーチンは幼少期、共同住宅に住んでいた。
上の2人の兄弟はプーチンが生まれる前に亡くなり、自由奔放に育ったプーチンは12歳で柔道を習い始めたという。
その後、高校を卒業した後、レニングラードの大学の法学部を卒業。それから7年後、離婚したリュドミラと結婚した。
1975年に、スパイ小説やスパイ映画に影響を受け、スパイに憧れてKGB（ソ連保安国家委員会）に入り、その後に長官に。
ゴルバチョフの政策に批判を交えながら淡々と語る。
エリツィンは、アルコール依存症だったらしい。
多くの大統領が就任しては辞めていく中、何の後ろ盾もないプーチンは、2000年1月1日に大統領代行になったのだとか。
大統領になることを打診された時、一度は断ったが、結局引き受けたとか。娘たちとは一緒に住んでいるらしい。睡眠時間は6～7時間で、殆ど家族と顔を合わせることもないのだとか。
プーチンは常に“柔”の道を頭に入れ、チェチェン紛争を解決。

・・・まさに「ロシアの顔」となったというエピソード。
若い頃のプーチンの顔、いしだ壱成にちょっと似ている。
しかし、5回も暗殺に遭ったらしいけど、自分の身は自分で守ってきたらしい。なんて恐ろしいほど悪運が強い、プーチン😱
オリバー・ストーン「今日は遅刻しましたね？」
プーチン「あなたが休めるようにね」
監督が思わず笑ってしまう。悪びれないプーチン（笑）
そんな中、アメリカのレーガン大統領を「優れた男だ」と褒めたたえるプーチンだが、アメリカの破産額より、ロシアの破産額の方が低いと言ってのける。

エピソード２：
プーチンの馬小屋見学ツアーや彼がホッケーを楽しむ姿など、普段は見せない側面を多く見せている。また、エドワード・スノーデンに亡命許可を出したプーチンの見解やロシアの民主主義の状態なども論じられている。　

ロシアの現代政治、選挙、NATOの拡大に対するプーチンの懸念が語られる。ジョージア紛争やクリミア併合など、国際的な緊張関係についての見解。

オリバー・ストーン監督に勧められて、場所を移動してオリバー・ストーン監督と一緒に、スタンリー・キューブリックの映画「博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか」を鑑賞するプーチン。
その後、アメリカの手土産として映画のDVDを受け取る。
そして、プーチンのアイスホッケーの試合観戦。
アイスホッケーは60歳から始めたらしい。

・・・「柔道は12歳から休まず続けている」と答える。
監督が「若いですね」と言う。元気だな、プーチン。
その後、モスクワから20～25分離れたプーチンの私邸を訪れた監督。黄金が惜しみなく使われた広い豪邸だった。
例の「プーチン御殿」とは別なんだろうか？
馬小屋も見せてもらい、監督も馬たちにニンジンを与える。

エピソード３：
ストーンとプーチンが、ソチにあるプーチンの個人宅やロシア大統領府を見学。独立後ロシアとヨーロッパのはざまで揺れ、冷戦状態となったウクライナについての見解や、シリアとの関係についても探究されている。

シリア内戦への介入、対テロ戦争におけるロシアの立場。
プーチンが語るロシアの軍事力と国際的な役割など。

・・・監督とプーチンは、プーチンの別宅へ。
プーチン、何軒邸宅を所有しているんだろ？
その後、3つの執務室に案内される監督。
しかし、プーチン、よう喋る。しかも全く隙も見せない。
第二の指令室に案内される。
ずらりと電話が並んでいるが、電話が古めかしい。

エピソード４：
オリバー・ストーンがロシアに渡り、プーチン大統領にインタビューするドキュメンタリー。今回は、16年のアメリカ大統領選へのロシア介入の実態や、1917年のロシア革命について議論を交わしている。

米大統領選挙への介入疑惑、スノーデン事件、プーチンの人間性や趣味など、より個人的かつ現代的なテーマ。
オリバー・ストーンによる、プーチンが描くロシアの将来についての総括。

・・・クレムリンにてインタビュー撮影。
映画さながらの豪華な建物の内部。プーチンに動きまで指示する監督。ウインクして監督の指示に応えるプーチン。
プーチン「誰かに殴られたことは？」
最初、プーチンが、監督を殴るのかと思った（笑）

本作品の中で、プーチンは「ロシアはアメリカのパートナー」と、何千回も口にしていたが、どこまでが彼の本音なのか？！

• #ドキュメンタリー
• #実話
• #ノンフィクション

ロシア構成主義みたいなオープニングのタイトルバックデザインがめっちゃカッコ良かった。

ことの真偽が明らかになるのは、もっともっと時間が経ってからだと思う。

以上。

因みに、この作品で知ったことではないが、バイデン大統領の息子さんはウクライナのガス会社の役員だそうな。